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alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 11:48
da nightfiler
ciao,
questo e' il mio primo post :p
ieri ho avuto un incontro con alcune persone del gruppo linux della mia citta', che mi ha lasciato un po' perplesso.
alcune premesse.
Ho sempre usato dos/windows (aggiungerei purtroppo... molto limitante) da quando ho avuto il mio primo pc .
Vorrei passare a conoscere linux alla base, vorrei sapermi destreggiare in tutto come riesco a fare con windows e risolvere tutti i problemi che incontro.
Quindi, negli ultimi due anni, ho provato diverse distribuzioni ma ho sempre lasciato perdere per mancaza di voglia/tempo e per via di alcune incompatibilita': hardware in primis, poi ludiche.
Ora, essendomi rotto di giocare e considerando i videogames una perdita di tempo, potrei finalmente fare il grande passo.
Ieri ho parlato con questi tizi, ho raccontato loro le mie esperienze negative con ubuntu (crash legati all'hw, sistema non minimale, blah blah) e quelle positive con slackware (stabilita').
Non l'avessi mai fatto, uno ha definito slackware windows-like: alcuni componenti sono analoghi al registro di windows, questa la sua motivazione, quindi la distro non e' unix-like.

Non e' mia intenzione scatenare una distro-war o flame inutili, sono un neofita e non prendo posizioni su che distro e' meglio o peggio.
Sarebbe come schierarsi politicamente da esaltati ed invasati, senza avere orecchie per il resto. Anche se mi piacerebbe conoscere l'origine della sua avversita' verso S.

Vorrei sapere, dove posso trovare documentazione su come funziona gnu/linux e/o unix?
Voglio capire i meccanismi di funzionamento, voglio capire dove andare ad intervenire per modificare il sistema, voglio capire perche' vectorlinux (a parita' di kernel) e' molto piu veloce nel caricamento rispetto a slackware 12. Vorrei conoscere ogni componente del kernel, per un'ottimizzazione a regola d'arte.
Ho alcuni progetti in testa per un sistemino embedded casalingo, ma mi mancano le conoscenze per affrontare il tutto.
Non mi basta limitarmi a far partire l'audio, il window manager e i tre programmi che uso... vorrei arrivare ad una conoscenza accettabile del sistema, da power user.
E' ovvio che le conoscenze vengono con l'esperienza, provando e facendo errori, pero' uno start e' gradito :p. Magari con una buona documentazione.
( gia' letto S4D, complimenti all'autore ;) )

Grazie a tutti,
Stefano

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 12:02
da targzeta
Bhé, uno che afferma che la Slackware è windows-like è uno che non conosce, non solo niente sulla slackware, ma niente neanche su linux. Quindi è meglio evitare l'argomento :).

Prova a leggere gli appunti di informatica libera di Daniele Giacobini, è senz'altro un ottimo inizio....anche troppo :). Poi per qualsiasi problema e invenzione nuova, chiedi aiuto qui sul forum, ti aiutereme per quello che possiamo come facciamo sempre.

Ciao e benvenuto,
Spina

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 12:05
da conraid
nightfiler ha scritto: ieri ho avuto un incontro con alcune persone del gruppo linux della mia citta',
di che città sei?
nightfiler ha scritto: Non l'avessi mai fatto, uno ha definito slackware windows-like: alcuni componenti sono analoghi al registro di windows, questa la sua motivazione, quindi la distro non e' unix-like.
Quando vai agli incontri, accertati che non sia dopo una "ribotta" ( e ti lascio a google per scoprire il significato toscano del termine)

nightfiler ha scritto: Vorrei sapere, dove posso trovare documentazione su come funziona gnu/linux e/o unix?
Leggi anche Appunti di informatica libera, e se sai l'inglese la documentazione del kernel, dei filesystem, su HAL, su DBUS e varia documentazione sulle shell.
E sei solo alla base... che io non ho mai raggiunto :-)
Poi, se proprio vuoi iniziare a capire le cose dall'interno, guarda il progetto Linux From Scratch

Il perché delle differenze sono le ottimizzazioni solitamente.
Per i tuoi scopi direi che la scelta della distribuzione viene in secondo piano, anche se con Slackware devi per forza di cose sbatterti e trovare soluzioni a mano. Altro che registro di Windows... se ne parlava proprio alcuni giorni fa riguardo GConf e PolicyKit di Gnome

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 12:51
da nightfiler
grazie ad entrambe, molto gentili.
ho intenzione di fare un fascicolo con tutte le documentazioni, questo start che mi avete dato sara' sicuramente molto utile.
conraid ha scritto: Il perché delle differenze sono le ottimizzazioni solitamente.
Per i tuoi scopi direi che la scelta della distribuzione viene in secondo piano, anche se con Slackware devi per forza di cose sbatterti e trovare soluzioni a mano. Altro che registro di Windows... se ne parlava proprio alcuni giorni fa riguardo GConf e PolicyKit di Gnome
e' proprio quello che vorrei imparare a fare... ottimizzare il mio sistema. Su windows poco c'e da fare, ovviamente. Ho bisogno di piu' liberta' :D
ho scelto slack proprio per questo ;)

riguardo la mia citta', preferirei non scriverlo qui.
non e' una buona pubblicita' per loro, inoltre mancherei di rispetto a quella persona in particolare. Alla fine abbiamo parlato solo 5 minuti. In pvt se vuoi, ma non credo abbia molta importanza :D

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 17:33
da navajo
nightfiler ha scritto:ciao,
questo e' il mio primo post :p
ieri ho avuto un incontro con alcune persone del gruppo linux della mia citta', che mi ha lasciato un po' perplesso.
alcune premesse.
Ho sempre usato dos/windows (aggiungerei purtroppo... molto limitante) da quando ho avuto il mio primo pc .
Vorrei passare a conoscere linux alla base, vorrei sapermi destreggiare in tutto come riesco a fare con windows e risolvere tutti i problemi che incontro.
Quindi, negli ultimi due anni, ho provato diverse distribuzioni ma ho sempre lasciato perdere per mancaza di voglia/tempo e per via di alcune incompatibilita': hardware in primis, poi ludiche.
Ora, essendomi rotto di giocare e considerando i videogames una perdita di tempo, potrei finalmente fare il grande passo.
Ieri ho parlato con questi tizi, ho raccontato loro le mie esperienze negative con ubuntu (crash legati all'hw, sistema non minimale, blah blah) e quelle positive con slackware (stabilita').
Non l'avessi mai fatto, uno ha definito slackware windows-like: alcuni componenti sono analoghi al registro di windows, questa la sua motivazione, quindi la distro non e' unix-like.
Scusami, ma potresti informati su cosa fuma quel tipo ??? in primis non ho mai visto, neanche ubuntu, nessuna distro con sistema di configurazione simile a windows.. File di registro a chi ?? i sistemi linux hanno i file di configurazione di sistema, perlopiù nella dir /etc
Per quanto riguarda la frase che non è unix-like, mi fa convincere che quel tipo non era lucido di mente. Forse si riferiva al fatto che la slackware usi system bsd e non system V ?? e che ci azzecca ? sempre init di sistemi derivati unix sono.
Per farti capire:
http://it.wikipedia.org/wiki/Init
Su wiipedia trovi anche una buona spiegazione su cosa siano i sistemi unix e bsd e le loro licenze.

Non e' mia intenzione scatenare una distro-war o flame inutili, sono un neofita e non prendo posizioni su che distro e' meglio o peggio.
Sarebbe come schierarsi politicamente da esaltati ed invasati, senza avere orecchie per il resto. Anche se mi piacerebbe conoscere l'origine della sua avversita' verso S.
Alla fine, qui nessuno è un talebano, nel senso che nessuno ha chiusure ideologiche verso altre versioni. Se non motivi personali e di negligenze trovate dall´uso quotidiano. In pratica, ognuno usa ciò che gli piace, fa comodo e trova utile.
Molti di noi, anche io, per esempio, installano ubuntu ad amici e conoscenti che vogliono iniziare a conoscere GNU-linux
Vorrei sapere, dove posso trovare documentazione su come funziona gnu/linux e/o unix?
Voglio capire i meccanismi di funzionamento, voglio capire dove andare ad intervenire per modificare il sistema, voglio capire perche' vectorlinux (a parita' di kernel) e' molto piu veloce nel caricamento rispetto a slackware 12. Vorrei conoscere ogni componente del kernel, per un'ottimizzazione a regola d'arte.
Ho alcuni progetti in testa per un sistemino embedded casalingo, ma mi mancano le conoscenze per affrontare il tutto.
Non mi basta limitarmi a far partire l'audio, il window manager e i tre programmi che uso... vorrei arrivare ad una conoscenza accettabile del sistema, da power user.
E' ovvio che le conoscenze vengono con l'esperienza, provando e facendo errori, pero' uno start e' gradito :p. Magari con una buona documentazione.
( gia' letto S4D, complimenti all'autore ;) )

Grazie a tutti,
Stefano
Hai decisamente imboccato la strada giusta, nel senso che il pc, almeno per me è sprecato averlo solo per giocare o chattare. per imparare GNU-Linux Slackware è una perfetta nave-maestro. Non troverai altra distro minimale,semplice e tradizionale di slackware. Poi una volta imparato bene potrai usare che ne so debian, che aggiunge tool di gestione fantastastici e poi Gentoo, che magari ti offre un ottimizzazione del sistema maniacale. Però ti avverto, slackware è una droga, una volta provata, potrai usare altre 1000 distro, ma alla fine torni da lei :D

ps so stato troppo logorroico ??

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 18:59
da Blizzard
uno ha definito slackware windows-like: alcuni componenti sono analoghi al registro di windows, questa la sua motivazione, quindi la distro non e' unix-like.
:-k :lol:
Avevano detto che Slack era difficile
Avevano detto che con Slack dovevi usare *solo* la shell
Ma che era windows-like... di la verità se l'era preparata da giorni :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Slackware è una delle distro migliori che possano offrirti conoscenza nel mondo di linux e GNU.

Quel tipo che ti ha detto queste cose, se era distro-correct e se era nel pieno delle sue facoltà mentali, purtroppo non ha la benchè minima idea di come sia strutturato un sistema windows-like oppure unix-like o bsd-like.

Posso darti anche una prova:
Installa slackware, usala e se dopo cinque, sei mesi non va a morire allora, beh, non è windows-like :D

Gio

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 19:17
da markus77
Non l'avessi mai fatto, uno ha definito slackware windows-like: alcuni componenti sono analoghi al registro di windows

domanda, Quali sarebbero ?? sono curioso..

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 21:42
da Plaoo
Benvenuto nightfiler, anch'io sono un neofita usao Slackware da 6 mesi e ti posso assicurare che questa distro è una sicurezza in quanto a stabilità, immagina che io lascio il pc acceso anche 2 mesi uttilizzandolo pesantemente e non ho mai avuto problemi (sempre se 2 riavvii strani si possano considerare problemi). Il problema che puoi incontrare con slackware è solo all' inizio quando non sai come muoverti o non conosci bene i comandi unix per il resto posso dirti sinceramente che una volta installata non cambierai distro!!! :thumbright: Se ti serve una mano o hai problemi poi trovarci anche sulla chat irc su irc.syrolnet.org #slackware ciao 8)

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 22:46
da slucky
Slackware stile windows-like??? certo che chi ti ha detto questo deve essere davvero un gran esperto di linux :lol: ....
Slackware è tra tutte le distro linux quella più Unix-oriented, il suo init system è puro *BSD style (/etc/rc.d) altro che windows!
vedrai che ti troverai bene con la slackware, la sua stabilità, livello di sicurezza, versatilità e semplicità di configurazione sono uniche nel panorama del pinguino :)
un consiglio, dai una lettura al manuale s4d che puoi scaricare qui:

http://www.slacky.eu/s4d/S4d.pdf


saluti e benvenuto in Slacky.eu :D

Re: alcune domande da neofita

Inviato: lun 22 set 2008, 23:55
da nightfiler
avete risposto in tantissimi, non me l'aspettavo, grazie per l'accoglienza!
ora rispondo un po' :p

@ navajo:
assolutamente no, anzi grazie per avermi consigliato anche l'Init... domani stampo tuttooo :D
riguardo le licenze gia' lessi tempo addietro.
Ho provato a mettere freebsd sul desktop, ma e' un casino... troppo hardware non supportato. Sono rimasto affascinato dal sistema Jail e volevo fare qualche prova... tirero' fuori, a tempo debito, il vecchio pentium166

@ markus77: non ricordo mi spiace, magari ho distorto io cio' che mi ha detto. Pero' il windows-like me lo ricordo bene :D

@ Plaoo: grazie, soprattutto per il canale irc.
tempo fa ero riuscito, quasi senza problemi, a completare la configurazione del sistema... devo solo mettermi dietro uno di questi giorni e rifare il tutto.

@ slucky: S4D e' stampato e sta sul mio comodino ;) gran libro!