slacky.eu

Sarà il momento di far cominciare a rullare i tamburi?
Avete preparato vari pc per l'installazione?

Wed Nov 17 20:50:35 UTC 2021
Clearly we're going to have to trend more carefully for things to settle down,
so consider this RC2 and a much harder freeze. A test mass rebuild was done
here and there are no more "fails to build from source" remaining (thanks to
nobodino for some amazing and relentless testing).

Non vedo l'ora!

Tutti non vediamo l'ora...

Forse perché... l'ora non c'è proprio.

Siate ottimisti, Slackware 15.0 non uscirà mai!

Che non sarebbe male. Rolling distro forever! e un branch slackware-devel per i beta tester pubblici

Il punto della questione, relativamente al branch current è: si può considerare ragionevolmente stabile in ambiente produttivo? Non mi immagino, ovviamente, una distro senza problemi (che non esiste), ma chi come me la usa per lavoro è restìo a passare alla current a causa dello spettro di un daily update che (per esempio) rompe il boot...
Sia ben chiaro: chi decide di usare Slackware (in current) si presuppone abbastanza esperto da poter individuare un problema e porvi rimedio, ma resta il fatto che questo prende tempo.
In genere gli utenti esperti dedicano tempo alla manutenzione, ma lo fanno stabilendo da soli quando occuparsene; nel caso, invece, di un fault improvviso potremmo non avere tempo da dedicarvi, magari a causa di una scadenza...
Leggendo in giro la stabilità della current è ritenuta più che sufficiente e che i problemi veri sono abbastanza rari. Teoricamente per mitigare la questione tempo di risoluzione si potrebbe avere un repository locale di backup (dei pacchetti pre-update) e in caso di problemi (non al boot ) da risolvere rapidamente si potrebbe effettuare un rollback... Voi come la pensate a riguardo?

In generale comunque l'idea di passare ad uno sdoppiamento di current in rolling (stile ARCH) testata con la scrupolosità dell'attuale current e devel, che diventerebbe l'attuale current con test meno scrupolosi:) non mi dispiacerebbe. A quel punto la stable servirebbe solo per amore di versionig (e per la storia...). Magari potrebbe servire pure per fare un dvd (obsoleto)/pendrive per un minimo di merchanddising come ai bei tempi:)

lennynero ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 14:12

Il punto della questione, relativamente al branch current è: si può considerare ragionevolmente stabile in ambiente produttivo?

si, beh era per parlare, ma comunque tra una distribuzione "stable" ed una "released" c'è un po' di differenza; in slackware sono sinonimi; in una rolling no. Chiaro che l'attuale current, per quanto non abbia mai dato seri problemi, non può essere considerata una rolling ma una devel; la rolling ha un ciclo di rilascio molto rapido ma prevede comunque un testing maggiore dell'attuale current. Mentre una released è una release che fa la raccolta di tutto quello che è stato fatto con tutti i major change (e non parlo solo di aggiornamento di pacchetti a major ma cambi strutturali).
Sarei curioso di sapere quanti usano slackware per home, workstation, server. Personalmente in ambiente enterprise uso solo redhat; quando avevo il serverino casalingo mettevo slackware, ma spostandolo in cloud ho dovuto lasciare a centos. Per home e workstation (che coincidono) ho slackware sulle postazioni che uso io e windows su quelle che usa la famiglia.

Sia ben chiaro: siamo abbastanza esperti da poter individuare il problema e porvi rimedio,

mica tanto. io ho una certa esperienza e con tutto mi sbatto i con problemi più seri. Se penso a come ero un tempo - e quindi come sono i nuovi soprattutto che non partecipano a community - credo che si ritrovano seri problemi già solo all'aggiornamento del kernel perchè non c'è una procedura automatica per rifare l'initrd che i newbie non sanno manco che è.

In genere gli utenti esperti dedicano tempo alla manutenzione, ma lo fanno stabilendo da soli quando occuparsene,

beh, mica c'è windows update che ti fa l'aggiornamento quando decide lui. Lanci slackpkg upgrade quando vuoi tu e dopo aver dato un occhio al changelog.

Teoricamente per mitigare la questione tempo di risoluzione si potrebbe avere un repository locale di backup (dei pacchetti pre-update)

in effetti slackware è carente di un repository per i rollback. C'è mi pare un mirror che non fa il --delete quindi ci sono tutti i pacchetti pregressi, ma non è un mirror ufficiale.

Magari potrebbe servire pure per fare un dvd (obsoleto)/pendrive per un minimo di merchanddising come ai bei tempi:)

Io il dvd lo prendevo solo per collezione e per contribuire allo sviluppo, perchè tempo che arrivava era già obsoleto , e di sicuro non aspettavo quello per installare la nuova fiammante stable.

ZeroUno ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 14:33

in effetti slackware è carente di un repository per i rollback.

Questo è il punto che mi ha sempre dissuaso dall'idea di utilizzare la current come rolling.

rik70 ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 16:22

ZeroUno ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 14:33

in effetti slackware è carente di un repository per i rollback.

Questo è il punto che mi ha sempre dissuaso dall'idea di utilizzare la current come rolling.

In che senso?

lablinux ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 16:50

rik70 ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 16:22

ZeroUno ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 14:33

in effetti slackware è carente di un repository per i rollback.

Questo è il punto che mi ha sempre dissuaso dall'idea di utilizzare la current come rolling.

In che senso?

nel senso che se qualcosa va storto con un pacchetto (banalmente non è compatibile con un pacchetto che ti sei compilato tu, non necessariamente un bug di slackware) non hai modo di reinstallare il vecchio pacchetto.

Un Saluto a Tutta la Comunità!

Ora uscirà la 15 stabile oppure pensate che la Slack sia ormai definitivamente diventata una rolling distro?

Questa è la domanda che ci si pone ad ogni rc
La rc1 aveva tra le note che ci sarebbero stati pochi aggiornamenti importanti come ci si aspetta dalle rc, ma così non è stato.
la rc2 promette la stessa cosa.
Mi pare che solo una volta siamo arrivati al rc3 però.
Solo che la durata è una rc può essere estremamente variabile.

ZeroUno ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 16:53

lablinux ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 16:50

rik70 ha scritto: ↑

gio 18 nov 2021, 16:22

Questo è il punto che mi ha sempre dissuaso dall'idea di utilizzare la current come rolling.

In che senso?

nel senso che se qualcosa va storto con un pacchetto (banalmente non è compatibile con un pacchetto che ti sei compilato tu, non necessariamente un bug di slackware) non hai modo di reinstallare il vecchio pacchetto.

in realta' il repository per il rollback c'e' (grazie a Urchlay e a Tadgy)

http://slackware.uk/cumulative/

e' ufficiale nel senso che i pacchetti sono quelli e Tadgy e' anche quello che gestisce slackware.uk (che e' un mirror ufficiale)

Mi ricordavo fosse in un mirror non ufficiale.
Meglio così

ZeroUno non ti quoto perché il post diventerebbe rumorosissimo, ma provo a "risponderti" comunque.

Non ho capito bene la differenza tra stable e released. In una rolling possono esistere i concetti di stable e released? Andrebbe bene comunque una rolling anche weekly (ma possibilmente no annual), con qualche test in più. Su devel facesse pure un update al minuto
Comunque anche nel mio caso home e workstation concidono su Slackware, mentre in ambiente enterprise incontro quasi sempre CentOS...(che fa già ridere così).
Aldilà dei newbie attuali che si dovranno sbattere quanto (e forse più) dei newbie degli anni 90... non intendevo che è semplice, intendevo che un utente consapevole alla fine se ne esce...
Sul lanciare l'update quando "puoi permettertelo" hai ragione, scrivevo di getto e non ci ho pensato... sarà lo spettro di cui sopra:)
Per l'update tranquillo la cosa la si potrebbe gestire anche via scripting, e la stavo vagliando in effetti. Ma leggevo comunque che cumulative di Tadgy è considerabile ufficiale, quindi magari non mi serve nemmeno lo script...
Il dvd quando arrivava in genere era già quasi vecchio, ma veramente lo si faceva solo per dare qualche spicciolo a PAT e sentire di aver contribuito in qualche modo, che tempi...

Tutto questi ragionamenti suonano quasi scaramantici. Mi sa che una volta che mi sarò convinto [e lo penso (forse non solo io) da mesi ormai] a passare a current uscirà la 15, ma il fatto che ancora non l'ho fatto forse è essa stessa la causa dell'attesa di tutti. Perdonatemi :P