GNU/Linux alla Federico II

[navajo]

Non sono stato io ad usare il termine intelligentia a sproposito, e non sono certo io che non vedo al di là del mio naso, ma chi pretende di essere il portatore di verità assolute. E sopratutto chi cerca di ritirare quello che dice un attimo prima...

Non ho ritirato, ho spiegato a chi come te non aveva capito a cosa si riferisse la mia frase, così per i posteri.
rock

Io l ho capito eccome.... Ma lo trovo sbagliato comunque.

[d4z_c0nf]

Non sono stato io ad usare il termine intelligentia a sproposito, e non sono certo io che non vedo al di là del mio naso, ma chi pretende di essere il portatore di verità assolute. E sopratutto chi cerca di ritirare quello che dice un attimo prima...

Non ho ritirato, ho spiegato a chi come te non aveva capito a cosa si riferisse la mia frase, così per i posteri.
rock

Io l ho capito eccome.... Ma lo trovo sbagliato comunque.

Ah ok.
rock

[Luci0]

Secondo me state sbagliando ... dalle prime installazioni fino a qualche anno fa ho sempre dovuto sbrigarmela da solo e quindi dovevo sperimentare tutto per conto mio ... con Slacky e sono riuscito a fare passi da gigante, sicuramente se avessi conosciuto Slacky qualche anno prima forse avrei evitato di sperimentare tante distribuzioni fasulle.
Perché non cercare di aprirsi verso l' esterno! ... invece di chiudersi a riccio ?
Prendere per i fondelli gli utenti di altre distribuzioni pur essendo divertente alla lunga non risolve il problema, anzi c' é il rischio reale di diventare antipatici.
Io sto cercando di conoscere anche le altre distribuzioni, *ubuntu Debian Archlinux Fedora CentOS, e anche alcune live come Slax knoppix e derivate ... insomma cerchiamo di essere costruttivi ed evitiamo comportamenti da DistroWar !!

[Mario Vanoni]

Secondo me state sbagliando ... dalle prime installazioni fino a qualche anno fa ho sempre dovuto sbrigarmela da solo e quindi dovevo sperimentare tutto per conto mio ... con Slacky e sono riuscito a fare passi da gigante, sicuramente se avessi conosciuto Slacky qualche anno prima forse avrei evitato di sperimentare tante distribuzioni fasulle.
Perché non cercare di aprirsi verso l' esterno! ... invece di chiudersi a riccio ?
Prendere per i fondelli gli utenti di altre distribuzioni pur essendo divertente alla lunga non risolve il problema, anzi c' é il rischio reale di diventare antipatici.
Io sto cercando di conoscere anche le altre distribuzioni, *ubuntu Debian Archlinux Fedora CentOS, e anche alcune live come Slax knoppix e derivate ... insomma cerchiamo di essere costruttivi ed evitiamo comportamenti da DistroWar !!

Il problema mio e` di usare Slackware dal 1995!
Mai neanche prese in considerazione altre distro,
eccezione KNOPPIX se qualcosa va storto.
Ma solo come live DISTRO, per capire l'errore,
quasi sempre di HW non riconosciuta o sotto altro nome.

Aprirmi ad altre distro, cosa mi porta e/o giova?

Se mi chiedi su Slackware, magari ho la risposta pronta,
se mi chiedi *buntu/debian/rh/suse ecc.
non rispondo perche` semplicemente ignoro/no conosco.

Forse perche` vengo da UNIX ...

[masalapianta]

ma qual'e' il problema? se si vede un post cui non si vuol rispondere, non si risponde (ad esempio io non rispondo a post di gente che chiede aiuto per problemi di lavoro e di gente che vuole la pappa pronta), mica ce lo ordina il dottore di rispondere a qualsiasi post si legga; per quanto riguarda il discorso ubuntu, torno a ripetere quel che ho sempre detto: se parliamo di utilizzo casalingo, una distro vale l'altra, quindi slackware,ubuntu, pippodistro, ecc.. son equivalenti; la scelta dipende solo da gusti personali e da quanto si e' "skillati" (se si e' alle prime armi conviene scegliere una distro semplice come slackware, viceversa si puo' anche scegliere una distro complessa come ubuntu)

[Luci0]

...la scelta dipende solo da gusti personali e da quanto si e' "skillati" (se si e' alle prime armi conviene scegliere una distro semplice come slackware, viceversa si puo' anche scegliere una distro complessa come ubuntu)

????

[masalapianta]

...la scelta dipende solo da gusti personali e da quanto si e' "skillati" (se si e' alle prime armi conviene scegliere una distro semplice come slackware, viceversa si puo' anche scegliere una distro complessa come ubuntu)

????

premessa: do per scontato che si stia parlando di utenti home, che sono nel contempo sia utenti che amministratori delle proprie macchine.
distribuzioni come ubuntu sono infinitamente piu' complesse di distribuzioni come slackware, vengono sovrapposti strati d'astrazione uno sopra l'altro per automatizzare e limitare al massimo le scelte che l'utente deve intraprendere; questo da una parte rende il sistema piu' semplice da usare per l'utente finale ma dall'altra lo rende piu' complesso da amministrare; vista la premessa che ho fatto sopra (cioe' che nel nostro caso le figure dell'utente finale e dell'amministratore coincidono) se ne desume che distribuzioni come ubuntu sono molto piu' difficili da usare rispetto a distribuzioni come slackware e richiedono quindi adeguati skill.
C'e' da dire che mediamente chi usa ubuntu non ha neanche lontanamente questi skill, difatti quando si trova di fronte a un problema da due craniate al muro, chiede in un forum, mentre attende la risposta si da una martellata sugli alluci, chiede in un altro forum, e alla fine o si tiene il problema o sostituisce il software che da problemi con un altro

[d4z_c0nf]

...la scelta dipende solo da gusti personali e da quanto si e' "skillati" (se si e' alle prime armi conviene scegliere una distro semplice come slackware, viceversa si puo' anche scegliere una distro complessa come ubuntu)

????

premessa: do per scontato che si stia parlando di utenti home, che sono nel contempo sia utenti che amministratori delle proprie macchine.
distribuzioni come ubuntu sono infinitamente piu' complesse di distribuzioni come slackware, vengono sovrapposti strati d'astrazione uno sopra l'altro per automatizzare e limitare al massimo le scelte che l'utente deve intraprendere; questo da una parte rende il sistema piu' semplice da usare per l'utente finale ma dall'altra lo rende piu' complesso da amministrare; vista la premessa che ho fatto sopra (cioe' che nel nostro caso le figure dell'utente finale e dell'amministratore coincidono) se ne desume che distribuzioni come ubuntu sono molto piu' difficili da usare rispetto a distribuzioni come slackware e richiedono quindi adeguati skill.
C'e' da dire che mediamente chi usa ubuntu non ha neanche lontanamente questi skill, difatti quando si trova di fronte a un problema da due craniate al muro, chiede in un forum, mentre attende la risposta si da una martellata sugli alluci, chiede in un altro forum, e alla fine o si tiene il problema o sostituisce il software che da problemi con un altro

Sono abbastanza d'accordo. E' una cosa che penso anche di windows. Mi spiego, quando sono approdato a slackware ho avuto molti problemi iniziali (configurazione, drivers), e tuttora qualche problema. magari in compilazione di qualche tool. ce l'ho, ma li ho sempre risolti in qualche modo. Cosa che assolutamente non riuscivo a fare in windows, se avevo un problema tale rimaneva, dovevo solo formattare e reinstallare dacapo.
Quindi capisco e mi sento di convenire con masalpianta sul discorso che ha fatto.
In sostanza ubuntu ti fa facile il primo approccio, tutto è abbastanza "autoconfigurante", ma se vuoi metterti a smanettare, a personalizzare, mi sa che so ca**i.
rock

[kobaiachi]

Masa parole sante peccato che quando cerchi di spiegarlo in giro tutti vedono le perline ma non vedono efficenza e facilità d'uso .

la gente è ormai talmente pigra che non si vuole piu sofrzare manco per imparare quegli 11 comandi base con cui su linux si fanno il 99% delle cose .
man, fdisk,ls,cd,mount/umount, touch,more,chown,chgrp,grep,tar.

[Mario Vanoni]

Masa parole sante peccato che quando cerchi di spiegarlo in giro tutti vedono le perline ma non vedono efficenza e facilità d'uso .

la gente è ormai talmente pigra che non si vuole piu sofrzare manco per imparare quegli 11 comandi base con cui su linux si fanno il 99% delle cose .
man, fdisk,ls,cd,mount/umount, touch,more,chown,chgrp,grep,tar.

Condordo al 99%, invece di more, usare less.

[slucky]

cavolo ragazzi, ma perchè tutto questo livore contro ubuntu?
in fin dei conti è solo una distro come le altre, poi diciamoci la verità, il trend ed il futuro è ormai segnato, si va verso l'user-friendly, tutte le distro ormai sono costruite per essere a prova di nuovo-utente, non solo Ubuntu, prendi Mandriva, Fedora, OpenSuse, PClinux ecc....ecc....tutte ormai stra-piene di tools grafici per fare questo e quello, sinceramente se non mi piacciono non le uso ma non vado a disprezzarle, perchè in ogni caso ci saranno persone che grazie a queste distribuzioni cominceranno ad usare linux e poi magari, con il tempo, chi tra loro vorrà imparare qualcosa in più passerà ad altro
tutto qui, il radicalismo non serve e non paga.


saluti

[sir_alex]

cavolo ragazzi, ma perchè tutto questo livore contro ubuntu?
in fin dei conti è solo una distro come le altre, poi diciamoci la verità, il trend ed il futuro è ormai segnato, si va verso l'user-friendly, tutte le distro ormai sono costruite per essere a prova di nuovo-utente, non solo Ubuntu, prendi Mandriva, Fedora, OpenSuse, PClinux ecc....ecc....tutte ormai stra-piene di tools grafici per fare questo e quello, sinceramente se non mi piacciono non le uso ma non vado a disprezzarle, perchè in ogni caso ci saranno persone che grazie a queste distribuzioni cominceranno ad usare linux e poi magari, con il tempo, chi tra loro vorrà imparare qualcosa in più passerà ad altro
tutto qui, il radicalismo non serve e non paga.


saluti

Eh ma caro mio, prima che la gente (che io definisco ristretta mentalmente, col paraocchi, fondamentalista, vedi un po' tu la definizione che preferisci) lo capisca... Ma a quanto pare a certe persone piace sparlare il più possibile (ed a vuoto, naturalmente) di ciò che non usano, semplicemente perchè ha più successo di quello che usano loro.
Io ringrazio Dio di vivere in quest'epoca qui, con il livello di diffusione dell'informatica che c'è oggi, e preferisco di gran lunga essere qui ora che dover essere vissuto negli anni '70 (informatici, perchè ad esempio se parliamo di musica...); a prescindere questo dal dare giudizi morali a quanto fatto da Gates.
Non sapete risolvere un problema su *buntu? E allora bisogna per forza definire quella distribuzione una schifezza, solo perchè non vi ci siete mai applicati. Io sono cresciuto con Slackware, ora come ora ho installato Kubuntu sul portatile che uso in università, e dopo alcuni anni di uso posso dire che il sistema si può incasinare esattamente come fa con Slackware (che personalmente non riesco più a gestire mediamente dopo qualche mese, tra pacchetti compilati e precompilati, installati in /usr o in /usr/local, messi qui o là, versioni diverse... un casino). Risolvo i problemi che incontro (almeno, una parte di essi) con Slackware, li risolvo anche su Ubuntu, semplicemente perchè dopo 2 anni e mezzo ho imparato a conoscerla quanto basta per sapere dove guardare.
E se non volete rispondere a quelli che provengono da Ubuntu e fanno domande magari stupide su Linux, fate a meno. Di certo, questi utenti ne guadagneranno ad evitare di sentirsi presi per i fondelli senza un motivo valido che sia uno.

[Mario Vanoni]

cavolo ragazzi, ma perchè tutto questo livore contro ubuntu?
in fin dei conti è solo una distro come le altre, poi diciamoci la verità, il trend ed il futuro è ormai segnato, si va verso l'user-friendly, tutte le distro ormai sono costruite per essere a prova di nuovo-utente, non solo Ubuntu, prendi Mandriva, Fedora, OpenSuse, PClinux ecc....ecc....tutte ormai stra-piene di tools grafici per fare questo e quello, sinceramente se non mi piacciono non le uso ma non vado a disprezzarle, perchè in ogni caso ci saranno persone che grazie a queste distribuzioni cominceranno ad usare linux e poi magari, con il tempo, chi tra loro vorrà imparare qualcosa in più passerà ad altro
tutto qui, il radicalismo non serve e non paga.

Non e` livore contro UBUNTU:
- UNiX e` nato nel 1968
- M$ ha inverso la filosofia UNIX.
> \ invece di /, / invece di -, ecc.
- le distro come UBUNTU imitano solo M$
- scimmiottando M$ non sono piu` UNIX
- si degrada Linux ad un surrogato di M$

Quintessenza; Manzoni?

[d4z_c0nf]

Ma tutta questo dire.. "se uno fa una domanda così non rispondete,..ecc ecc", io sinceramente, ho semplicemente detto che ubuntu avvicina al mondo linux molte persone, e inevitabilmente incrementa la quantità di stupidi ( è proprio la una visione globale, più ci si allarga più stupidi si intercetta), che poi magari sentendosi dei genii di linux (perchè è luogo comune che linux sia difficilissimo e bla bla bla) scelgono di cambiare distro e magari scelgono la Slackware (sempre perchè si dice in giro che sia una delle distro più difficili). Ebbene vengono sul forum a chiedere delle cose che obiettivamente risulta anche difficile comprendere, ovviamente vorrebbero risolvere le cose nel modo in cui le risolverebbero con ubuntu, e fanno solo casini, upgradano con slapt-get o similari, se vedi negl'ultimi giorni ci sono stati un sacco di post identici sul casino che tizio o caio ha combinato facendo l'upgrade con slapt-get. Non si sono nemmeno informati su come "lavora" questa distro. Io proporrei, come ho già detto, un bel titolone all'ingresso del forum LEGGERE S4D PRIMA DI POSTARE, con un bel link al documento.
Mi sta sulle ba**e ubuntu, devo chiedere scusa a qualcuno?
rock

[slucky]

le distro come UBUNTU imitano solo M$

ma il motore è linux, filesystem /bin /boot /dev /etc /usr ecc...ecc.... mille miglia lontano da M$, mai fermarsi alla superficie

scimmiottando M$ non sono piu` UNIX

allora il 95% delle distro con questo assioma non sono più unix, bensì M$ , loro colpa mortale l'essere più "gui" e meno "bash", con tutto il rispetto per la tua persona e per il tuo punto di vista, però mi sembra un punto di vista da nostalgici dei cari vecchi tempi andati, ma ti capisco, in fondo è giusto che sia così


saluti